ПОТРІБНА ТВЕРЕЗА ОЦІНКА І НЕ ПАНІКУВАТИ НІ В ЯКОМУ РАЗІ, ОСОБЛИВО УРЯДОВЦЯМ – ЮРІЙ ЄХАНУРОВ

ICC Newsletters продовжує проводити низку інтерв»ю з найдосвідченішими фахівцями в галузі економіки, очільниками громадських бізнес-асоціацій, опитуючи наскільки великі ризики для економіки має Україна, і яких заходів слід вжити першу чергу?
Цього разу Головний редактор видання Сергій Сіволап спілкується з Екс-Прем»єр-Міністром України (2005–2006 рр.), Президентом Спілки підприємців малих, середніх і приватизованих підприємств України – Єхануровим Юрієм Івановичем.

ІСС Ukraine Newsletter: Юрій Іванович,  в світі вже криза, навіть офіційно визнають це окремі країни. Чи зачепить вона Україну? Перш за все зважаючи на нашу сировинну економіку. Після нафти, як говорять експерти, сировинні ринки почнуть падати. Що слід очікувати, які ризики для України зараз існують?

Єхануров Ю.І.: Звичайно, як весь світ зачепило, то зачепить і Україну. В першу чергу мене, наприклад, хвилює тема експорту нашої продукції і ціни на цю продукцію. Оскільки ми дійсно більше сировинна країна, то, звичайно, це буде мати серйозний вплив, ця криза. І потім країни скорочують виробництво. У нас основний споживач в багатьох питаннях є Китай. Тому треба дуже уважно слідкувати за поведінкою економіки і в цілому Китаю. Разом з тим, є речі, по яким буде можливість нормально спрацювати, можливо, навіть буде зростання. Я маю на увазі в першу чергу продовольство. І той же Китай зараз за місяць вибрав квартальну норму кукурудзи. Тому треба дуже уважно слідкувати за ринками і спробувати в цій бурхливій обстановці, в такому турбулентному світі знайти свою вигоду кожен у своїй сфері. Більше всього, звичайно, буде хвилювати в цілому всіх, у нас традиційно чомусь люблять розмовляти про Міжнародний валютний фонд. І те, що буде новий уряд, якось буде з ним працювати. Поки що ніяк. І я так думаю, що потрібен час для того, щоби був сформований економічний блок уряду, і тільки після того підуть вже реальні переговори. І треба підписатися під якимись вимогами, які вже були підписані угоди минулим урядом. Це теж робота, яку треба виконати, і це має виконувати вже людина, яка буде відповідати за ці речі, тобто, віцепрем’єр, міністр економіки, хто там буде.

ІСС Ukraine Newsletter: Тобто, в таких умовах нонсенс, коли немає відповідального?

Єхануров Ю.І.: Немає відповідального – немає про що й говорити. Немає предмету розмови. Крім того, є тема. Я пробую шукати щось таке, як використати цю кризу. Думаю, що цікавим міг би бути такий аспект, щоб попрацювати над тим, як реструктуризувати борги, які досить невдало були реструктуризовані раніше, 5 років тому, і зробити, як кажуть, трошки полегшити цю ношу і розтягнути в часі. Я думаю, що зараз це може бути, ця криза, аргументом для того, щоб це зробити. Але це треба щоб були люди в уряді, які мають вже досвід роботи. Фахівці, які в цій сфері добре розбираються, є, і є питання, чи будуть вони співпрацювати з новим урядом, і чи захочуть вони нести на собі цю ношу.

ІСС Ukraine Newsletter: Ми маємо призупинку поки що співпраці з МВФ, маємо проблему боргових навантажень, маємо загрозу виведення нерезидентами доларів у зв’язку з продажем ОВГЗ. Тобто, дуже важливі ті галузі, які приносять валюту в країну, сільське господарство і металургія. Металургія в цих умовах – дуже великі ризики є. Чи не повинна зараз держава терміново вжити якихось протекціоністських заходів по захисту цих галузей, які є поки що єдиними, хто приносить валюту в країну?

Єхануров Ю.І.: Справа в тому, що тепер уже незалежно від того, що хоче держава, експорт буде більш вигідним, оскільки гривня трохи попливла. І це значить, що експортери трошки ковтнуть повітря. Але питання в тому, які ціни будуть на тих ринках зовнішніх, наскільки вони будуть працювати. Дуже хотілося б, щоб не було ніякої паніки. Я не думаю, що буде правильним, коли зараз уряд, вірніше, Національний банк почне палити свої резерви. Треба почекати, треба зробити таку зупинку, подивитися навколо, що робиться, і не поспішати. Потрібна твереза оцінка і не панікувати ні в якому разі, особливо урядовцям. І дуже важлива тісна співпраця уряду і Національного банку. Тут вони повинні, як кажуть, у щоденному режимі працювати.

ІСС Ukraine Newsletter: Експерти твердять про те, що у зв’язку з обвалом ринку в Китаї зараз він буде дуже активно відновлювати його, демпінгувати, і це теж є виклики для українських експортерів, а можливо, й загроза втрати внутрішнього ринку. Чи можна якось захистити наш ринок внутрішній?

Єхануров Ю.І.: Цілком можливо. Я думаю, що зараз прийшли більш прагматичні люди. Побачимо, як буде ще економічний блок сформовано. Але мені здається, що вже ми всі зрозуміли, що тема такого глобального світу пройшла, а ті, хто говорили про нічного сторожа, державу і т.п., вже більше ніколи не повернуться в уряд. І тому зараз потрібні, звичайно, заходи для того, щоб все-таки огородити і наш ринок внутрішній. І це будуть робити всі країни, тому це цілком нормальна справа.

ІСС Ukraine Newsletter: Попередній уряд підтвердив, що якщо не будуть вирішені питання з інвесторами, з зеленими тарифами, країну чекає дефолт. Зараз до цього часу є тільки виконуючий обов’язки міністра, але ситуація накопичується все більше і більше. Палиця о двох кінцях: не робити нічого не можна і робити теж не можна. Як бути?

Єхануров Ю.І.: По-перше, я би просив не вживати слово дефолт. Не вживати, тому що дефолту не буде. Раз всі країни в однаковому стані, то це нічого такого не буде. Дійсно, я погоджуюся з тим, що енергетична тема є надзвичайно важливою. Це є питання номер один для нас у стратегічній перспективі, і тут треба шукати американських партнерів. Тому що всі інші тут в Європі пов’язані, пов’язані з Росією, і нам дуже важко буде якось викрутити. Це в першу чергу газ. Але я розумію так, що ми по зеленим тарифам так зав’язані і по цій відновлювальній енергетиці, що ми нічого там змінити не можемо. І тому треба сприймати це як даність, а далі вже жити, працювати і розуміти, до якого року ми будемо мати свої ТЕЦ. В принципі, в перспективі. Всі вже кажуть: от, ми такого-то року будемо виводити. Чи ми будемо цим займатися, чи ні. І треба уважно дивитися. Справа в тому, що оця оперативна енергія, яка виробляється в Україні, дуже важлива. Це значить, що атомні станції – це дуже добре, гідроелектростанції – дуже добре, але без регулюючих потужностей нічого не зробиш. Тому є якась об’єктивна кількість електроенергії, яку ми повинні обов’язково виробляти. І у зв’язку з цим ми підемо на витрати. Я так думаю, що ми стоїмо на порозі чергового підвищення цін на електроенергію, і з цим треба змиритися.

ІСС Ukraine Newsletter: Ще кілька років тому Україна була одним з головних, дуже потужним експортером електроенергії. Мільйони гігават продавали. Зараз ми імпортуємо електроенергію, а тим потужностям, які намагаються експортувати, ще вводимо якісь обмеження. Наскільки це нелогічно виглядає?

Єхануров Ю.І.: Я взагалі був сторонником того, щоб ми експортували. І свого часу заключили договір з Білоруссю. Тоді я особисто домовився про це з Лукашенком, президентом Білорусі. Я вважаю, що це надзвичайно важлива тема, і стратегічно ми повинні прийти на Балкани зі своєю електроенергією. Тоді це було б набагато спокійніше жити нам в Україні. Тому що всі ці розмови про європейську інтеграцію закінчаться розмовами, поки ми не будемо критично потрібними для європейського господарства. І в даному випадку те, що Балкани сьогодні потерпають від недостачі електроенергії, – це дуже важлива тема, для українців це вигідна справа. І в цьому плані треба серйозно працювати. Дуже важливо, хто буде міністром енергетики. Знову-таки, прагматично працювати в українських інтересах.

ІСС Ukraine Newsletter: Ви не вважаєте, що ситуація вкрай негативна в енергетиці? Оскільки маємо експорт з обтяженнями, імпортуємо з Білорусі дешеву, ціни у нас виставляються ринкові по тепловій генерації високі. І незрозуміло, куди йти.

Єхануров Ю.І.: Я з тих людей, яких викував колись Київміськбуд, в будівельній сфері. Я завжди казав так. В умовах кризи перше, що треба зробити, це всіх, хто панікує, за борт. І тому немає ніякої катастрофи. Є складна ситуація. Я викладаю в університеті антикризове управління. І хочу сказати всім українцям, що ми зараз знову в кризі, і ми будемо в кризі все своє життя, скільки нам Бог дав. І тому спокійно до цього треба відноситись. Ми нормальна країна з величезними резервами. Ніхто не знає українських резервів. Тому я впевнений у тому, що як тільки уряд запрацює, зразу почнуть вживатися такі заходи, які дозволять нормально нам вижити в цій обстановці. Ми не такі великі в цій світовій економіці. Я впевнений у тому, що можна домовитися. І питання буде від політиків, я маю на увазі вищого рангу, від президента, від прем’єр-міністра, голови Національного банку, буде залежати те, як ми зможемо відтермінувати наші борги. А все інше – спрацюємо.

ІСС Ukraine Newsletter:    Але бачення має бути якесь.

Єхануров Ю.І.: Без бачення немає чого братися за управління державою.

ІСС Ukraine Newsletter:    В даний момент що слід зробити уряду, перші заходи?

Єхануров Ю.І.: Самий перший захід – це укомплектуватися. Це зрозуміло, але цього не розуміють чомусь.

ІСС Ukraine Newsletter:   Але експорт, фінансові питання…..

 Єхануров Ю.І.:  І потім провести стратегічну сесію, яка називається енергетична безпека держави. От і все. Це те, що треба робити. А там далі вже фахівці підкажуть. У нас класні фахівці в енергетиці. Я це пам’ятаю ще з першої газової війни.

ІСС Ukraine Newsletter: Дуже дякую Вам.